Koopvaardijpensioen

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
Gebruikersavatar
K.Brouwer
Berichten: 2790
Lid geworden op: 03 dec 2005 18:18

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door K.Brouwer »

Ben ook maar eens aan het rekenen geslagen...

M'n pensioenuitkering is ondanks de verhoging van 0,17% met 10,07 euro per maand achteruit gegaan. Maar de AOW is weer met 10,58 per maand omhoog gegaan, dus kan ik mijzelf wel spekkoper noemen met een netto verhoging van 0,51 per euro maand :-D .

Over ons pensioenfonds hoor je mij niet klagen. Als je bij het ABP, Zorg en Zekerheid of UWV zit ben je er alweer op achteruit gegaan. Ook heeft de politiek zich er weer eens mee bemoeit en dat brengt nooit iets goeds met zich mee.
Trouwens dat Draghi de rente zo laag houd vinden die zuidelijke landen natuurlijk geweldig maar is niet zo leuk voor onze pensioenfondsen :evil:

Groeten, K.Brouwer

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 14378
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Harry G. Hogeboom »

En met nieuwe Nederlanders heeft het al helemaal niks te maken.
Wellicht niet met Pensioenfondsen als zodanig maar ik denk toch wel met "alle andere sociale zaken" welke op pensionada's van toepassing zijn........of " luister ik niet goed naar berichten uit Nederland"? :roll:
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"
Theo Horsten (R.I.P.)

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) »

ik denk toch wel met "alle andere sociale zaken" welke op pensionada's van toepassing zijn.
Ik zou werkelijk niet weten welke sociale zaken dat dan zouden moeten zijn, Harry. Ik denk ook niet dat de pensionado's ook maar één euro minder te besteden zullen hebben door de toestroom van vluchtelingen - want ik neem aan dat je die bedoelt met "nieuwe Nederlanders".
Sociale onrust, dat wel. Maar die ontstaat dan toch voornamelijk onder de jongere mensen. Niet terecht, maar wel begrijpelijk. Hier zou misschien een mooie taak zijn weggelegd voor de pensionado's, om te proberen die sociale onrust te temperen. Maar ja, wie durft er zijn mond open te doen en te zeggen dat we nog altijd iets goed te maken hebben voor de houding die onze ouders innamen tegenover al die Joodse vluchtelingen die net voor de oorlog vanuit Duitsland Nederland binnen probeerden te komen, maar absoluut niet welkom waren? Het kamp Westerbork is daar nog altijd een duidelijke en zeer levende herinnering aan.

Er worden hier nogal eens oorlogsherinneringen opgehaald, vooral ook over het lot van de joden - en terwijl ik dit tik, zingt Rika Jansen op Radio 5 "Amsterdam Huilt" vanwege het feit dat ze gisteren overleden is - dus misschien zou het goed zijn om voor een goed begrip ook die oude herinneringen eens op te halen. Wie daar weinig of niets van weet, zou HIER kunnen beginnen en dan doorgaan naar DIT. Wie dan meer wil weten, heeft genoeg aanknopingspunten om verder te googelen. Op pag 478 van "De Prijs" geef ik ook nog twee bronnen over dat onderwerp. Die vind je desgewenst HIER en vooral HIER.

Verder wil ik er hier liever niet op doorgaan omdat het - nogmaals - allemaal niets met de pensioenen te maken heeft en het al gauw uitdraait op een politieke discussie. Misschien toch iets voor "Oorlogsherinneringen", hoewel je ook daar dan niet ontkomt aan een politieke discussie.
Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 14378
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Harry G. Hogeboom »

Ik zou werkelijk niet weten welke sociale zaken dat dan zouden moeten zijn,
Ik denk hier met name aan de extra financiele druk op de reeds sterk onder druk staande zaken zoals medische verzorging, bejaarden zorg, huisvesting en al die andere zaken die daar mee samen hangen en waar ook Koopvaardijpensionada's mee te maken hebben en ik denk zomaar dat "lang niet iedere ex zeeman" een zgn. VOL pensioen heeft en dus ook is aangewezen op "andere pensioen inkomsten"
Als ik het allemaal goed begrijp en/of hoor dan wordt daar in Nederland steeds aan geknepen. Verder wil ik daar ook geen debat van maken maar wilde slechts een punt aanhalen, wellicht is het in Nederland al met al in dat opzicht toch nog stukken beter dan in andere landen, dan kan ik niet echt beoordelen.
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"
Bema

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Bema »

Hoe grappig is dit:

Een griek en een canadees die discussiëren over het sociale stelsel in Nederland ....
Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 14378
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Harry G. Hogeboom »

over het sociale stelsel in Nederland ....
Terwijl " zwart-wit" gezien dit onderwerp over het Koopvaardijpensioen gaat, zijn de diverse onderliggende factoren in feite HET onderwerp van belang...althans dat denk ik! En die zijn niet alleen voor Nederland van toepassing, maar voor zeer veel landen. Er is op het internet voldoende informatie aanwezig om dit soort " sociale stelsel" zaken uitgebreid te bestuderen en het ligt zeker niet in mijn bedoeling om daar een politiek debat over op gang te brengen. Terwijl b.v. Canada op dat terrein zeker niet slecht meedoet, IS het b.v. hier momenteel WEL een feit dat 3 stuks bloemkooltjes net zo veel of MEEEER kosten dan een drum vol met olie!!! om nou maar even een zijstraat te noemen!!
Dus OOK hier in Canada zijn er nog al wat pensionadas die soms letterlijk moeten kiezen tussen " stoken of eten" terwijl de algemene sociale centenpot in een steeds sneller tempo leeg dreigt te raken omdat het steeds meer dringen is aaan die ruif! Ik bedenk zomaar dat dit in Nederland niet veel anders is!!Allemaal zaken die de VOL Koopvaardijpensioen pensionadas wellicht nog niet direct onder de gordel raken. Maar ik denk dat hier de stem van de " marginale pensionada; Koopvaardij of anders" niet uit de Kombuispraat verfpot komt! :roll:
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"
Gebruikersavatar
hondasevenfifty
Berichten: 262
Lid geworden op: 18 jan 2012 15:30
Locatie: Poeldijk
Contacteer:

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door hondasevenfifty »

Deze maand bruto € 87 meer bruto en op de bank uiteindelijk 5 euro minder, ik mag niet klagen , maar ik krijg er langzamerhand wel een rare smaak van dat de tekorten gehaald worden bij de mensen die niet meer mee doen aan het arbeidsproces/pensioen hebben.

Hans de Haan
Nemo me impune lacessit
Hans de Haan
Theo Horsten (R.I.P.)

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) »

Bovendien discussiëren we niet over het Nederlandse sociale stelsel, maar, inderdaad, over pensioenen en het verschil in beleid van de pensioenfondsen waar we mee te maken hebben. Op dit forum zullen de mensen met een volledig koopvaardijpensioen waarschijnlijk ver in de minderheid zijn. Zelf hoor ik bij die minderheid. Ik ben in mijn zeventiende levensjaar gaan varen en heb in de scheepvaart mijn pensioen gehaald. Twee keer heb ik een korte periode aan de wal gewerkt, maar dat is niet of nauwelijks van invloed geweest op mijn koopvaardijpensioen.

Maar de meeste deelnemers aan dit forum hebben toch een walbetrekking gezocht en kregen toen met een ander pensioenfonds te maken. Wie was opgeleid voor brugwachter en aan de wal ook daadwerkelijk brugwachter werd, of sluismeester, of bij Rijkswaterstaat terechtkwam, kwam bij het ABP. Datzelfde gold voor vetloodsmannen die hun heil op een centrale zochten en ook voor hen die leraar in het zeevaartonderwijs werden. Daarnaast zullen veel van de werktuigkundigen die aan de wal gingen werken bij de Groot- of Kleinmetaal terecht zijn gekomen, twee pensioenfondsen die nu onder een ander merk bekend staan, het PME en het PMT. Maar hoe je het ook wendt of keert, de situatie bij die pensioenfondsen, het ABP en de pensioenfondsen voor de metaalsector steekt schril af bij die van het Pensioenfonds Koopvaardij. Zowel het ABP als het PME en PMT zitten dik onder de 100% dekkingsgraad terwijl het vereiste wettelijk percentage 105 procent is. Dat wettelijk vereiste percentage is echt het minimum; het pensioenfonds Koopvaardij heeft altijd naar een veel hoger percentage gestreefd. Naar hun maatstaven gerekend gaat het ook daar niet zoals het zou moeten gaan, maar dat ligt gelukkig niet aan hun beleid. Dat is puur een gevolg van de ontwikkelingen in de wereldeconomie en op de beurzen. Het Bpf Koopvaardij heeft nooit gegokt op een hoog rendement, maar ingezet op een zo stabiel mogelijk rendement. Dat beleid blijkt juist te zijn geweest.

Hieronder een grafiek van de grote pensioenfondsen. Ik ben zo vrij geweest de dekkingsgraad van het pensioenfonds voor de Koopvaardij in augustus 2015 daar zelf in te tekenen, dat geeft mooi aan hoe scherp dat afsteekt bij de grote fondsen. Dat is puur een gevolg van prudent beleid. Bij de andere fondsen, waar velen hier mee te maken zullen hebben, zie je de toestand alleen nog maar verder verslechteren. Mijn tevredenheid over en bewondering voor de lieden die het Bpf Koopvaardij runnen, is mijns inziens dus terecht. Het PNO is het pensioenfonds voor de media.

-------------------------------------------Afbeelding
-------------------------------------------Oorspronkelijke grafiek: RTL-Z

Natuurlijk kan het altijd beter. Ik moet, als het over het pensioenfonds Koopvaardij gaat en over het Nederlandse sociale stelsel, vaak terugdenken aan een machinist waar ik een uitbrengreis mee deed. Dat was zo iemand die geen goed woord over had voor het pensioenfonds en al evenmin voor het Nederlandse sociale stelsel. Hij kwam uit een stad in Brabant en woonde daar ook bij zijn moeder, maar officieel woonde hij in Midden-Amerikaans land. Zodoende betaalde hij geen Nederlandse belasting en ook geen Nederlandse sociale premies. Hij voer ook nooit op reguliere Nederlandse schepen en ook de reis die ik met hem deed was voor hem zo eentje van geld cash in het handje aan het eind van de reis. Maar die gozer kon je dus precies vertellen wat een oplichters die lieden van het pensioenfonds Koopvaardij waren en je voorrekenen wat een prachtig pensioen je kon hebben als je dat allemaal zelf regelde. Je moest zerlf met je centen naar de beurs gaan en een skyhigh rendement halen.
Ik wil dat graag geloven en zijn berekeningen zullen ongetwijfeld juist zijn geweest. Ik wil graag geloven dat je, als je zelf zo verstandig bent om vanaf je twintigste jaar een vast percentage van je inkomen te sparen en verstandig belegt, je ver voor je zestigste van een riant pensioen kunt gaan genieten. Allleen ... wie doet dat? Wie is op zijn twintigste zo verstandig en wie heeft daarna - varend - de gelegenheid om dat allemaal goed te regelen en in de gaten te houden? Vooral in de tijd waar we het over hebben, toen de Wereldomroep en hier en daar een oude Telegraaf je enige informatiebronnen uit Nederland waren? Wie wist hoe je veilig kon beleggen? Ik heb meer van die mensen gekend, maar daar wonen er zo weinig van in een villa in het Gooi. Ook betwijfel ik ernstig of die machinist nu ook werkelijk in dat Midden-Amerikaanse land in een fraaie haciënda woont. Maar wie weet ...

Nee, dan denk ik toch liever terug aan die machinist bij Wagenborg die altijd bezig was met aandelen. Ik ben zijn naam vergeten, vooral omdat niemand hem ooit bij zijn gewone naam noemde. Hij stond bekend als "Blote Kont". Dat kwam omdat hij dat te pas en te onpas zei en zelfs uitriep. Waarom, dat is me nooit helemaal duidelijk geworden, maar telkens weer riep hij, als teken van bewondering of verbijstering of verrassing of soms ook uit boosheid zomaar: "Blote kont!"
"Blote kont, wat een weer!"
"Kijk eens wat een meid! Blote kont!"
"Potje bier, meester?"
"Ja, graag. Blote kont!"
Mijn schoonvader werkte bij Philips en was ook altijd bezig met beleggen voor later en had kijk op die dingen. Mij interesseerde dat niet zoveel, maar hij zat daar heel goed in en toen ik een keer met verlof was, zei hij - en ik weet echt niet meer in welk verband: "Wie een paar centen over heeft, zou nú aandelen Philips moeten kopen."
De volgende dag kom ik op kantoor in Delfzijl en wie staat daar in de hal bij het loket van de kas? Blote kont. Dus we begroeten elkaar en ik vraag hoe het met de aandelen gaat. Ach, dat ging wel aardig, zo op en neer, zoals dat nu eenmaal altijd gaat. Opeens denk ik aan mijn schoonvader, dus ik pak hem bij de arm, kijk hem aan en zeg: "Je moet nú Philips kopen, man."
"Zou je denken?" zegt hij en ik knik alleen maar en loop door naar binnen.
Het moet maanden later zijn geweest dat ik hem weer ergens trof en ik was het al helemaal vergeten, maar hij brulde: "Bedankt, man! Blote kont, dat was een fantastische tip die je me gaf!"
"Welke tip?" vroeg ik, want ik was het echt vergeten.
"Philips! Blote kont! Daar heb ik mooi wat aan verdiend!" of kreten van gelijke strekking, maar alles doorspekt met een blote kont.
Zo zie je maar hoe gemakkelijk je beursgoeroe kunt worden. :-D
Fluks
Berichten: 600
Lid geworden op: 20 apr 2012 12:12
Locatie: Dordrecht

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Fluks »

Als het over aandelen gaat,moet ik altijd aan het verhaal van een oom van mij denken,die in aandelen deed.Hij ging naar zijn bank om aandelen te kopen.Hij vroeg aan de specialist achter de balie,welke aandelen hij op dat moment het best kon kopen.De man achter de balie antwoordde:’’Meneer,als ik dat zou weten,zou ik hier als klant staan‘‘. Groet,Arie.
Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 14378
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: Koopvaardijpensioen

Bericht door Harry G. Hogeboom »

maar daar wonen er zo weinig van in een villa in het Gooi.
Toen ik in 1981 een klinkende baan bij Dome Petroleum in Calgary kreeg zaten daar ook verschillende " stock option deals" aanvast. Het was -- op papier-- heel duidelijk dat ik in een paar jaar over een miljoen ++ zou spreken. DAT waren dus toen nog Canadese $$$ waar je Dfl 2.20 per stuk voor mee moest brengen, maar dat ter zijde.De bomen in Alberta groeiden toen tot VER in de hoge en stralend strakke blauwe en wolkeloze hemel.TOT in de mid 1980tiger jaren de hele oliehandel daar kompleet in elkaar pletterde, Dome Petroleum inclusief.( NET als NU!) Gelukkig had mijn aangeboren achterdocht voor " als het TE mooi klinkt om waar te zijn, dan IS het met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid ook NIET waar" zaken mij beschermd voor AL te domme streken.Toen de hele hap bij elkaar was geveegd, alle verzamelde aandelen waren verkocht voor Can$ 1.20 en m'n huis na 8 jaar met 10 K verlies, toen was ik vele eraringen en belevenissen rijker en pakte ik m'n boeltje en ging naar het Oosten! :lol:Desondanks was het een belevenis van de 1e orde en had het letterlijk voor geen goud willen missen. Lezers die er meer van willen weten, vraag gerust en/of Google " Dome Petroleum" en het is gegarandeert de moeite waard om te lezen, ik zat er midden in! Een zeer interessant boek om te lezen is " Dome" The rise and fall of the house that Jack built" by Jim Lyon en/of " Other Peoples Money" The Banks, The Government and Dome. by Peter Foster.

PS. Over Pensioenen, Grote villa's in het Gooi ( of The Alberta Foorhills :lol: ) of andere fraaie plaatsen gesproken EN " Ter leeringhe ende Vermaeck" zijn hier de 2 voorpagina's van de genoemde boeken en specifiek de 2 desbetreffende blz. uit " Other People's Money" over "Stocks for Dome Employees".
Deze laatste 2 bladzijdes zijn slechts een sumiere samenvatting van de diverse " employee plans" en meerdere andere opties waren van toepassing, afhangkelijk van wie je was, hoe je onderhandelde en wat je ( wel of niet) deed of zou gaan doen!! :lol: Reken voor de grap maar eens uit wat 25.000 stocks met een waarde van Can$ 25.00 ( da's dus TOEN Can$ van Dfl. 2.20!) zouden-hadden-op papier op moeten brengen en wat ze ECHT opbrachten voor Can$1.23 :roll: ( ik denk ongeveer 7-8 jaar later.).........NU kan ik er al jaaaaren hard om lachen :lol:en had het voor geen goud willen missen..nou jaaaa " GOUD" :lol: :mrgreen:
Bijlagen
Dome-other-peoplesMoney.jpg
Dome-other-peoplesMoney.jpg (30.21 KiB) 4522 keer bekeken
Dome-The Housethat jack built.jpg
Dome-The Housethat jack built.jpg (15.73 KiB) 4522 keer bekeken
dome-stock.jpg
dome-stock.jpg (118.18 KiB) 4522 keer bekeken
dome-stock1.jpg
dome-stock1.jpg (101.39 KiB) 4522 keer bekeken
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"


Plaats reactie