De ramp met de El Faro

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 11717
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door Harry G. Hogeboom » 12 okt 2015 15:32

februari nog o.k. bevonden is bij een grondige inspectie, dat een turbinebedrijf zeer betrouwbaar is zelfs als het op leeftijd is
40 jaar ouwe turbine boot :oops: .................IK zeg je dat dus in pricipe NIET na Jan.....zonder de feiten te kennen- het zou kunnen, maaar het is hoogst onwaarschijnlijk-............niet wat betreft de "inspektie" en al helemaal niet wat betreft "zeer betrouwbaar".
Ik durf er wel een goed flessie ouwe Bols onder te verwedden dat er wel ergens een " ex El Faro" hoofdstoker rondloopt die strakkies wel "op komt duikelen" met interessante details.
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door ferryvaneeuwen » 12 okt 2015 15:56

Harry schreef:clause 4. Designated person(s)

To ensure the safe operation of each ship and to provide a link between the company and those on board, every company, as appropriate, should designate a person or persons ashore having direct access to the highest level of management. The responsibility and authority of the designated person or persons should include monitoring the safety and pollution prevention aspects of the operation of each ship and ensuring that adequate resources and shore-based support are applied, as required.
Het schijnt dat de kapitein om 07.00 uur de "Designated Person Ashore" of kortweg DPA gebeld heeft echter deze nam niet op. Even later belde de DPA het schip waarna het gesprek volgde waarvan niet zeker is wat er allemaal werd gezegd.

Over de DPA wordt zeer schamper gedaan hij schijnt niets te vertellen te hebben en wordt nogal eens als "figurehead" aangeduid. Dat is iemand die autoriteit lijkt te hebben maar dat in feite niet heeft en binnen de rederij weinig of geen invloed heeft. Zeg maar overruled wordt door het managenent en anders kan hij zijn biezen pakken. De schijnt ook voor kapiteins te gelden, voor elk van hen tien anderen. De druk op een kapitein kan heel subtiel zijn met statistieken over brandstofverbruik, stiptheid van vertrek- en aankomsttijden, schade, bonussen en noem maar op.

Ik herinner me van vroeger bij van Ommeren dat de voedingscijfers van de schepen door het kantoor werden bijgehouden en aan de schepen verspreid werden. Aan de hand daarvan werd diegene met het laagste voedingscijfer beloond met een eervolle vermelding en belangrijker, het werkte ook door in zijn jaarbonus. Het gevolg was dat die ouwe zich met de inkoop van proviand in het buitenland ging bemoeien met alle gevolgen vandien. Ook een vorm van manipulatie.
v+d schreef:kan het haast niet anders of de elektrische installatie moet om een of andere reden uitgevallen zijn.
Ergens heb ik dacht ik gelezen dat het schip spanningsloos was, dat zou betekenen dat beide generatoren niet gewerkt zouden hebben maar dat kan toch bijna niet zou je zeggen. Hoe kon de kapitein dan met kantoor bellen tenzij het apparaat via wat hij belde op noodaccu's zou werken. Ik zal proberen dat statement terug te vinden.

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door ferryvaneeuwen » 12 okt 2015 18:07

Op de speciale door Tote opgerichte website betreffende de ramp met de El Faro wordt inmiddels vermeld wat de werkzaamheden waren die de Polen aan boord verricht zouden hebben.
What were the contractors doing onboard?

In preparation for transferring to the West Coast, contractors on board were carrying out preparation work, such as running electrical cable, for modifications to meet the cargo needs for that trade. These modifications had no association with the integrity or propulsion of the vessel.

Where were Polish contractors from?

The Polish contractors were employed by a well-known, marine engineering firm TOTE Services contracted.

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 12 okt 2015 18:22

V+D schreef:dat een turbinebedrijf zeer betrouwbaar is zelfs als het op leeftijd is
Een veertig jaar oude turbine kan lopen als een zonnetje, maar veertig jaar oude ketels is toch wel een heel andere zaak. Bij alle turbinetankers die we deden, hadden we geen omkijken naar de turbine, maar waren het telkens de ketels waar het meeste werk in zat om ze na een lange oplegperiode weer in bedrijf te stellen en die ook tijdens de reis problemen konden geven. De ketelbediening, de automatisering. Het ene type ketel meer dan het andere. En die waren geen van alle zo oud, de oudste misschien 15 jaar. De El Faro was gebouwd onder de Jones Act, dat wil zeggen dat alles Amerikaans moest zijn. Dus ook de ketels. Wij deden twee tankers met Amerikaanse ketels. De eerste, de Berge Boss van 223.000 DWT en 30.000 BHP, gaf dusdanige problemen, dat we bij de tweede - het zusterschip Sinmar, ex-Raila - geen moment nadachten over op eigen kracht naar Taiwan varen, maar onmiddellijk op zoek gingen naar een goedkope sleepboot. Die vonden we in een supplier van Smit-Lloyd die van Europa naar het Verre Oosten moest.

Het hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Ik noem het alleen omdat ik daar gelijk aan moest denken toen ik besefte dat de El Faro Amerikaanse ketels moest hebben. Niet dat Amerikanen slechte ketels bouwen en de ketels waar ik het nu over heb waren ook niet slecht. Ze waren alleen moeilijker dan andere ketels. Je was volledig afhankelijk van de automatische bediening. Als je daar problemen mee kreeg - en die kreeg je op al die opgelegde tankers, in de pneumatiek, de hydrauliek of de elektronica - dan was het erg moeilijk om op handbediening over te gaan. Welke problemen dat bij een veertig jaar oude ketel kan geven, kan ik alleen maar gissen.
Het is dus wel aan te nemen dat de gezagvoerder op zijn schip vertrouwde en daar zijn beslissingen op baseerde.
Ik ben daar niet van overtuigd. Dit is geen kwestie geweest van op je schip vertrouwen. Als je recht een hurricane in stuurt, ben je of niet goed bij je hoofd of je wordt gedwongen. Hij zal straks op die beslissing hard worden geoordeeld en waarschijnlijk ook keihard véroordeeld. Let maar op. Als hij werkelijk door TOTE die kant uit is gestuurd, dan kunnen we alleen maar hopen dat dit soort praktijken door deze ramp even hard aan de orde wordt gesteld. Als dat gebeurt en er komt verandering in, heeft de dood van die 33 mensen misschien toch nog enige zin gehad. Dat een kapitein zich door een manager laat sturen en in strijd met de goede zeemanschap gaat handelen, is weer een verhaal apart.

Natuurlijk zitten we hier volop te speculeren en lopen we vooruit op de feiten, maar er is nauwelijks een andere verklaring voor de gekozen route te bedenken. "Het kon nog," en "de weerberichten waren zo slecht niet," is geen verklaring. Vierentwintig uur na vertrek was de weerssituatie glashelder en op dat moment had hij nog steeds rechts uit de flank kunnen gaan.
Omnia transit sed navigare necesse est

schokker
Berichten: 240
Lid geworden op: 06 jan 2007 22:21

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door schokker » 12 okt 2015 23:05

Nog even een zijsprongetje naar wat hier eerder besproken werd, achterinkomende zeeën.
Het volgende gebeurde vorige week dinsdag in Portugal: bron visserijnieuws


De Portugese hekkotter Olivia Ribau is kort na 19.00 uur dinsdagavond gekapseisd voor de ingang van de haven van Figueira da Foz, Portugal. Van de zeven bemanningsleden aan boord van het schip zijn er twee levend gered.
Sportvissers en toeristen zagen de ramp voor hun ogen gebeuren. Een jetski wist de twee overlevenden te redden. Eén lichaam werd direct daarna gevonden en vier vissers raakten vermist.

De 24 meter lange hekkotter Olivia Ribau was bijna in de haven toen het een paar hoge golven te verwerken kreeg op de ‘Bar’ (ondiepte) voor de haveningang. Het schip kapseisde en is verder de haven ingedreven, zie foto video onder.
De twee geredde vissers zijn broers van elkaar. De twee zijn naar het ziekenhuis van Figueira da Foz gebracht met onderkoelings verschijnselen. Waar zij later die avond op eigen verzoek zijn ontslagen.

In de Portugese media is kritiek op de reddingsoperatie. Een speedboot van de Maritieme Politie was meer dan een uur later het enige zichtbare reddingsschip op de plaats van de ramp.
De lichamen van twee van de vier vermiste vissers werden vrijdag door duikers in het gekapseisde schip gevonden. Duikers blijven zoeken naar de twee nog steeds vermiste vissers. De haven van Figueira da Foz is sinds de ramp gesloten omdat het wrak in de vaargeul drijft.

De ondiepte voor de haven van Figueira da Foz is te vergelijken met de gevaarlijke drempels die door verzanding ontstaan voor de zeegaten van de Waddeneilanden.
.- See more at: http://visserijnieuws.punt.nl/content/2 ... 8P7S8.dpuf

https://www.youtube.com/watch?v=qZ3E_Fr ... r_embedded

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door ferryvaneeuwen » 13 okt 2015 00:25

Bijzonder triest, omslaan terwijl je eigenlijk al in de haven bent. Het lijkt te wijten aan een groep hoge golven die tegen die bar opliepen op het moment dat ook het schip zich juist daar bevond. Je krijgt dan omhooggestuwde zeer hoge golven met een steile voorfront op de manier van tsunami golven en die beginnend aan de top zullen breken. Misschien zou je er één kunnen verwerken maar zo'n vier of vijf van dergelijke golven achter elkaar over je heen krijgen loopt nooit goed af. Ik schreef een stukje terug al over het gevaar van een groep hoge golven die dwars door een andere deining kunnen heenlopen.
Ferry schreef:Gemener waren de groepen van vier of vijf grote golven die er af en toe ook tussen zaten.
Het tweede filmpje is waarschijnlijk door een drone genomen.
EurosWiki schreef:De snelheid van ondiep water golven neemt toe met de waterdiepte. Onder de top van de golf is de waterdiepte groter dan onder het golfdal. De golftop gaat dus sneller dan het golfdal. Het gevolg is dat de voorkant van de golf steeds steiler wordt, totdat de top het dal heeft ingehaald. Het inhalen van het dal door de top heet "breken". De top zal dan meestal letterlijk over het dal heen vallen en voor het golfdal op het wateroppervlak vallen. Wat er precies gebeurt hangt af van hoe steil de bodem oploopt. Gaat dit heel geleidelijk, dan zal het golffront een bijna verticale muur van water zijn, met daarachter een hoger waterniveau dan ervoor.
Bijlagen
image.png
image.png (43.06 KiB) 1694 keer bekeken
Laatst gewijzigd door ferryvaneeuwen op 13 okt 2015 10:38, 2 keer totaal gewijzigd.

v+d
Berichten: 5369
Lid geworden op: 20 jun 2011 19:56

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door v+d » 13 okt 2015 09:21

Ik was in Figueira da Foz bij rustig weer, begin dit jaar. De haven heeft lange stenen havenhoofden die, eenmaal binnen, goede beschutting geven.
Zelfs bij rustig weer en aanlandige wind lopen er enorme golven. We hebben daar een tijdje rond gekeken en vonden het een haven waar je niet zo makkelijk binnen kon lopen bij slecht weer, dat geldt voor meer havens daar aan de kust. Op de ondieptes, waar de surfers zich vermaken, zijn soms extreem hoge golven.
Dappere jetskiër, het is daar echt gevaarlijk.

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door ferryvaneeuwen » 13 okt 2015 11:40

Er zijn blijkbaar drie Jones Act rederijen die Puerto Rico in hevige onderlinge concurrentie bevoorraden, inclusief de nodige bederfelijke waar. Het logistieke Just In Time management principe dat daarbij gehanteerd wordt zet wel enorme druk op stipte aankomsttijden, daar zal aan boord ernstig rekening mee moeten worden gehouden. Kapiteins kunnen en zullen daarop afgerekend kunnen worden zoals ook uit onderstaande quote blijkt.
gCaptain schreef:Their delivery is governed by the principles of what businessman call just-in-time inventory strategy — trucks whisk goods away the moment they arrive at the docks, to avoid costly storage or spoilage. A delay of even a few hours sends expensive ripples of dysfunction through the whole system. Captains, not corporate suits, make the decision about whether a ship sails in shaky weather, a rule that sailors agree is closely observed. Even so, a captain would have to be a blockhead not to understand that his record for on-time deliveries is closely scrutinized when it comes time to consider his continued employment.
De ABS gegevens, wel gestript van de historische data vanaf de jaren 70, zijn hier te vinden. Onder 'Machinery' worden merkwaardigerwijs niet de namen van de fabrikanten van de hoge en lage druk turbines noch die van de ketels genoemd.

Een plaatje met de tracks van de orkanen die er tot dusver in 2015 waren staat hier.

schokker
Berichten: 240
Lid geworden op: 06 jan 2007 22:21

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door schokker » 14 okt 2015 00:02

Als ik in die ABS gegevens kijk staat dat er aan ballast maar 340m3 in kon,
dat lijkt me toch erg weinig , ik vraag me af of dat wel klopt voor een dergelijk schip.
Dat zou betekenen dat hij aan zijn stabiliteit of slagzij weinig heeft kunnen veranderen tijdens die calamiteiten.

Grt

Henk

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 14 okt 2015 07:21

Die 340 kuub was niet alle ballast. Als je bij die ABS gegevens even op "Hull" klikt, zul je zien dat hij ook vaste ballast had. Hoeveel dat was, vermelden ze daar niet. We moeten vooral in de gaten houden dat het geen containerschip was, maar een RoRo. Voor een RoRo is 20 procent van het deadweight een normale hoeveelheid ballast. Dat zou voor de El Faro dus neerkomen op 2500 tot 3000 ton. Die 340 kuub was puur bedoeld om te trimmen.

Als je tijdens de reis door gebrek aan of verlies van voldoende stabiliteit ballasttanks moet gaan vullen, kom je in een bijzonder onaangename situatie terecht. Je moet dan namelijk eerst tanks aan de lage kant gaan vullen, dus het schip aanvankelijk nog méér slagzij geven. Daarmee verlaag je het zwaartepunt. Daarna kun je pas aan de hoge kant gaan vullen om de slagzij te verminderen of op te heffen. Begin je aan de hoge kant, dan verhoog je het zwaartepunt alleen nog maar en wordt je stabiliteit nóg slechter. Samen met de invloed van het vrije vloeistofoppervlak dat je nu eenmaal onvermijdelijk krijgt als tanks gaat vullen of ballast vershiften, kan dat dan net voldoende zijn om het schip naar de andere kant over te laten gaan en te doen kapseizen. Let wel: we hebben het nu over slagzij door gebrek aan stabiliteit en niet door het verschuiven van lading.

De ballastcapaciteit van de El Faro zal zonder enige twijfel voldoende zijn geweest voor dat type schip. Maar in een hurricane ballast gaan vershiften, is een vrijwel onmogelijke opgave. Door de manier waarop het schip dan tekeergaat, kun je absoluut niet meer nagaan waar je mee bezig bent en of het iets oplost. Hij meldde 15 graden slagzij, maar waardoor dat kwam weten we nog niet. Hij had water binnengekregen, maar dat was onder controle, zeiden ze. Ze waren daar aan boord op dat gebied wel iets gewend. Het schip was in een dusdanig slechte staat dat ze in slecht weer altijd lekkages hadden, zo melden oud-bemanningsleden. In hoeverre die berichten betrouwbaar zijn, staat natuurlijk te bezien, maar deze mensen zullen ongetwijfeld in een later stadium nog worden gehoord. Maar een RoRo die water binnenkrijgt is een slechte zaak zoals we van verschillende voorgaande rampen weten.

---------------------------------------------Afbeelding
---------------------------------------------Aan boord van de COUGAR ACE gingen ze in 2006 voor aankomst ook ballast verpompen...
Omnia transit sed navigare necesse est

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door ferryvaneeuwen » 14 okt 2015 13:18

Matson schreef:The importance of a radio officer

I sail as master for Matson Navigation. The following was just sent to me by another Matson Captain.

The El Faro was a real tragedy. What must be brought to light is that IF they had carried a Radio Officer, things may have ended differently. The lack of a trained Radio Communications Officer in times of Emergency, is inexcusable.

Central Gulf and MARAD are some of the companies/administrations that REALIZE the true value of having a Radio Officer onboard. In times of Emergency, the Master is focused on the safety of the ship and crew. He needs a communications officer dedicated to sending position updates, getting weather updates and keeping the USCG up to date on the situation.

Taking the Radio Officer Billet off the ships was not very prudent. In times of emergency, as with the El Faro, the radio communications officer plays a VITAL role. You cannot put a price on SAFETY.

Please express these thoughts on Facebook and G-Captain and lets wake people up to the need for trained communications officers on ships. They should never have been taken off. Obviously, the EPIRB cannot replace an MREO.
Met een kleine variant: Wie verbaast zich niet die de mens beziet. Dat gevoel kreeg ik sterk toen ik bovenstaand verhaal las. Dit is een vorm van luchtfietserij dat getuigt van weinig realiteitszin en dat je eerder zou verwachten van een outsider, een walslurp, dan van een varend kapitein. En dan geeft een andere Matson kapitein dit bericht ook nog door, daarmee de schijn wekkend dat hij erachter staat.

Ik weet niet of de goede man hiermee tevens weer de 500 kHz wil activeren dus het noodverkeer weer met morse doen en in alle maritieme landen weer kuststatons gaan opzetten. Ik denk van niet want met het huidige noodsysteem kan een kind de was doen en is één druk op de knop voldoende om de wal met een korte burst van alle nodige informatie te voorzien. Nog wel even het beschermdopje van de rode knop verwijderen. De boordcommunicatie is totaal veranderd en daar moet je niets meer aan doen. Het enige minpuntje bij satellietcommunicatie dat ik kan bedenken is dat als het schip een slagzij van meer dan 30° maakt de schotel door mechanische beperkingen de satelliet niet meer kan zien maar misschien is het systeem op dit punt inmiddels verbeterd. Daar werd vroeger liever niet over gepraat en het stond ook niet in de lijst van eisen.

Wat dan overblijft is een communicatieofficier die bijna niets om handen zal hebben. Lekker inspirerend baantje. Een GMDSS van JRC had vroeger al een MTBF van zeven jaar dus echt stuk gaat er niet veel meer en bij zo'n ramp als met El Faro, waarschijnlijk een rollover, heb je in feite niets aan de man. Een ongeluk zoals met de El Faro gebeurt trouwens bijna nooit, de laatste keer was dat voor een Amerikaans schip in de tachtiger jaren. Nee, dit verhaal moeten we maar snel vergeten. Slip of the pen? Dat verzoek om dit ook op Facebook te zetten vind ik ook apart. Hij is Twitter vergeten.

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 15 okt 2015 11:21

-------------------------------------------------------------Afbeelding

De beer is los. De roemruchte Amerikaanse advocaat Willie E. Gary, zie hierboven, heeft zich op de zaak van de El Faro gestort. Namens de familie van een van de bemanningsleden Lonnie Jordan, een kok, eist hij 100 miljoen dollar van Tote Services Inc en Tote Maritime Puerto Rico, zowel als van de kapitein van de El Faro. Dat komt ons waarschijnlijk voor als een belachelijk hoog bedrag, maar Gary weet wat hij doet. Hij staat bekend als de "Giant Killer" en won zaken tegen onder andere Walt Disney en Anheuser-Busch InBev, de grootste bierbrouwer ter wereld. Hij won meer dan 100 schadeclaims van meer dan 1 miljoen dollar, maar zijn grootste succes was toch wel tegen de Loewen Group, een van oorsprong Canadees bedrijf dat her en der begrafenisondernemingen opkocht en de zaken uitbreidde naar de Verenigde Staten. Op zeker moment hadden ze 15.000 mensen in dienst en runden meer dan 1100 begrafenisondernemingen. Namens een van die op zichzelf kleine ondernemingen in Mississippi diende Gary in 1995 een schadeclaim van 500 miljoen dollar in tegen de Loewen Group wegen contractbreuk. Hij won. Loewen ging op de fles.

Gary kondigde aan dat deze claim slechts het begin is. Ik denk dat TOTE het verder wel kan schudden, maar ik hoop toch niet dat ze ook nog achter de familie van die kapitein aan gaan om schadevergoeding. Als hij medeschuldig wordt verklaard aan de ramp, waar ik eigenlijk geen moment aani twijfel, is dat voor zijn nabestaanden al erg genoeg, maar om die dan ook nog eens kaal te plukken, gaat mij wat te ver.
Omnia transit sed navigare necesse est

Gebruikersavatar
andrekik
Berichten: 182
Lid geworden op: 04 okt 2007 04:40
Locatie: Houston, Texas
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door andrekik » 15 okt 2015 17:57

Please express these thoughts on Facebook and G-Captain and lets wake people up to the need for trained communications officers on ships. They should never have been taken off. Obviously, the EPIRB cannot replace an MREO.
Dit is je reinste bull....! Op de MARAD en MSC (Military Sealift command) schepen varen REOs (Radio Electronic Officers) om de communicatie, navigatie en automation systemen aan de gang te houden. Dit betreft actieve schepen op afgelegen plekken in de Pacific (Guam) en Indian Ocean (Diego Garcia), waar weing of geen lokale service is. De REOs zijn redelijk technisch onderlegd en hebben de beschikking over veel spares en test apparatuur. Dat neemt niet weg dat er regelmatig service technici uit de USA worden uitgevlogen voor het klaren van klussen die de REO niet aankan en voor Radio- en (S)VDR inspecties.
Wat me altijd opvalt op deze schepen is de enorme Union mentaliteit, ook bij de officieren, kapiteins en HWTKs. Ik wil niet generaliseren maar in mijn optiek is er daarnaast een gebrek aan ervaring met andere schepen en vlaggen, ze zitten per slot jaren lang op hetzelfde (oude) schip, met dezelfde bemanning meestal of hetzelfde traject (als het Jones ACT schepen zijn) en voelen zich superieur tov andere vlag bemanningen..............niet !

Niet alle US vlag schepen zijn Jones Act schepen, een deel is overseas gebouwd voor US owners en daarnaast aardig wat re-flaggers, deze schepen varen duidelijk alleen internationaal en zijn natuurlijk wat minder oud.

Andre'

Sparks1946
Berichten: 77
Lid geworden op: 09 jan 2011 22:23

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door Sparks1946 » 15 okt 2015 20:14

Ja die Jones Act, daar is heel wat over te doen.
Hier een link waarbij je goed kunt zien dat er in de US grote meningsverschillen zijn over deze wetgeving.

http://www.gcaptain.com/forum/professio ... ttack.html

Ook komt hier duidelijk naar voren dat Amerikaanse zeevaarders zich duidelijk superieur voelen t.o.v buitenlanders.
Vorige week las ik nog zo'n verhaal waarin de schrijver duidelijk maakte dat niet onder USA vlag varende schepen over het algemeen ''Rustbuckets'' waren.
De goede man ging voorbij aan het feit dat de Amerikaanse vloot gemiddeld een stuk ouder is dan de rest van de wereldvloot.


Hans van den Toorn

Gebruikersavatar
ferryvaneeuwen
Berichten: 2677
Lid geworden op: 25 nov 2004 22:59
Locatie: Krimpen a/d IJssel
Contacteer:

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door ferryvaneeuwen » 15 okt 2015 22:44

Die superieure houding tref je niet alleen maar aan bij de zeevarenden, daar is de gehele Amerikaanse samenleving mee doordrenkt. Wij zijn beter dan iedereen en we hebben schijt aan alles en iedereen als ons dat zo uitkomt, want 'We are the Goddamned United States of America'.

Qua ongevallen stond de USA in het overzicht op blz. 18 in de 'Table 4.6 Fatalities Arising From Ship Casualties' op de 7e plaats met 18 (0.7%) dodelijke ongevallen tussen 1996 en 2005. Wij stonden op de tweede plaats met 3 (0.3%) en de UK was koploper met 0 (!) doden, dus zo superieur zijn ze nu ook weer niet. Theoretisch zouden ze door de ramp met de El Faro op de 16e (2.11%) plaats komen te staan maar uiteraard is dit in 2015 gebeurd en daarom zal dit niet helemaal kloppen.

Gebruikersavatar
Harry G. Hogeboom
Berichten: 11717
Lid geworden op: 22 jul 2004 02:07
Locatie: Canada

Re: De ramp met de El Faro

Bericht door Harry G. Hogeboom » 15 okt 2015 23:00

Die superieure houding tref je niet alleen maar aan bij de zeevarenden, daar is de gehele Amerikaanse samenleving mee doordrenkt. Wij zijn beter dan iedereen en we hebben aan iedereen schijt als ons dat zo uitkomt, want 'We are the Goddamned United States of America'.
Breek me nou m'n ouwe gebitje nait los Sparks.............afgelopen Dinsdag tijdens het " Democratic President Candidate debate".......was er "EINDELIJK" eens een politicus van enig allure...Senator Dr. Bernie Sanders die dit onderwerp in ongezouten termen aanpakte " en publique".........hij blijft m.i. een roepende in de woestijn........maar wellicht is er nog hoop :roll:
MVG HGH.
"Don't sweat the small stuff"

Plaats reactie