SMN

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
Patru
Berichten: 3007
Lid geworden op: 16 okt 2012 15:55
Locatie: Zwolle

Re: SMN

Bericht door Patru »

Reis ms Karimun (SMN) naar Nieuw Guinea.

Soms ontstaat het besef dat je vroeger met een mogelijke oorlogsdreiging te maken hebt gehad. Kort geleden kregen de kombuizers Pedro Hermanns en Chris Vrolijk dat inzicht na het lezen van wat krantenknipsels (uit februari 1999) via Tieme Bastiaans, leerling-stuurman op de Karimun. We hebben het over een situatie van 58 jaar geleden (half juni 1962) en de oorlogsdreiging tussen Nederland en Indonesië over de overdracht van Nieuw-Guinea.
De reis van de Karimun begon op 25 maart 1962. Pedro was net aan 17 jaar. Hij maakte zijn 2e reis als lichtmatroos op de Karimun. Als beginnend Kombuizer heeft hij daar in mei 2011 op de pagina’s 382 en 383 van dit SMN-topic al mooie bijdragen en een pracht aan foto’s over gepost. Chris was op die reis een net 20-jarige matroos. Tieme was toen 21 jaar.
Hier wat uitsneden van hun berichten.
Verhaal Karimun reis 2 Pedro.jpg
Verhaal Karimun reis 2 Pedro.jpg (104.77 KiB) 1291 keer bekeken
ChrVrolijk.jpg
ChrVrolijk.jpg (32.64 KiB) 1291 keer bekeken
Tieme.jpg
Tieme.jpg (41.96 KiB) 1291 keer bekeken


De aanleiding van het terugroepen van de Karimun.
De onderhandelingen in maart 1962 over de overdracht van Nieuw-Guinea werden op 25 maart gefrustreerd door een incident op het eiland Gag. Daarop reageerde de Nederlandse regering. Eén van de maatregelen was het zenden van versterkingen.
De Karimun werd daartoe op 28 maart vanuit Le Havre weer naar Amsterdam gedirigeerd om van lading te wisselen aan de Javakade. Daar kwamen militaire vliegtuigen en -voertuigen aan boord. Dat gebeurde in het weekend en daarna werd het schip in Buitenhuizen nog vol gestouwd met munitie. Het vertrek werd nu 4 april 1962. Er waren 4 bemanningsleden die zich niet met het vervoer konden verenigen en die weigerden mee te gaan. Volgens Tieme was dat MK-personeel.

Zie onder voor de reacties van de Nederlandse regering op het incident bij Gag.
Tevens een -door mij- opgediept knipsel uit De Waarheid van 10 april 1962 over de weigeraars.
Aanleiding-2.jpg
Aanleiding-2.jpg (96.98 KiB) 1291 keer bekeken
Aanleiding en Communique maandag 26 maart 1962-2.jpg
Aanleiding en Communique maandag 26 maart 1962-2.jpg (112.44 KiB) 1291 keer bekeken
Waarheid 10-4-1962.jpg
Waarheid 10-4-1962.jpg (92.49 KiB) 1262 keer bekeken
Vanwege de lading en de dreigingen kreeg de Karimun vanaf 17 mei 1962 gedurende het verblijf op de kust bij Nieuw-Guinea escorte van een jager.
Chris heeft in Biak ook een buurjongen gesproken; die voer op de Kortenaer.
Deze foto is gemaakt door Pedro.
Karimun escorte.jpg
Karimun escorte.jpg (75.37 KiB) 750 keer bekeken
De dreigingen bestonden uit de voortdurende provocaties van de Indonesiërs, waarbij ze de steun hadden van een aantal Russische onderzeeërs.
Toen de Karimun rond met de Pinksterdagen (10/11 juni 1962) in Manokwari lag werd er ook een onderzeeër gesignaleerd, maar die werd verjaagd. Maar toch een heftig moment.
Deze onderzeeërs waren gestationeerd in Bitoeng op Sulawesi (Celebes). In het door Tieme Bastiaans aangereikt knipsel uit De Volkskrant van 10 februari 1999 staat een groot verhaal, gedaan door de Russische onderzeebootofficier Genadi Mekov. Hier een foto van zijn hand.
Bitoeng augustus 1962-2.jpg
Bitoeng augustus 1962-2.jpg (116.21 KiB) 1291 keer bekeken
Het was een geluk dat de Karimun op 20 juni 1962 ongeschonden naar de Filippijnen kon vertrekken.
Groet, Paul G. Zie vervolg.
Laatst gewijzigd door Patru op 12 jul 2020 09:39, 2 keer totaal gewijzigd.


Patru
Berichten: 3007
Lid geworden op: 16 okt 2012 15:55
Locatie: Zwolle

Re: SMN

Bericht door Patru »

Vervolg Karimun.

Een ander schip van de SMN, de Rotti, maakte later dezelfde reis. Het schip vertrok 18 mei 1962 uit Amsterdam en kwam begin augustus in Nieuw-Guinea aan. Wat precies de lading was weet ik niet, maar het was waarschijnlijk geen oorlogsmaterieel, gezien deze advertentie uit de Nieuw-Guinea koerier van 2 augustus 1962.

Nieuw-Guinea koerier 2-8-1962.jpg
Nieuw-Guinea koerier 2-8-1962.jpg (54.85 KiB) 1289 keer bekeken
Achteraf vermoed ik dat het spannend werd voor de Rotti toen het schip half augustus in de buurt van Manokwari en Sorong lag. De Indonesische troepenmacht, gesteund door de Russische onderzeeërs stond toen op het punt om aan te vallen. De boten hadden hun posities al ingenomen en hadden het bevel om alle schepen, marine en koopvaardij, op donderdag 16 augustus om 05.00 uur naar de bodem te jagen. Slechts een paar uur daarvoor ging Nederland over tot ondertekening van de overdracht.
De Rotti kon op 18 augustus, gelukkig ook zonder kleerscheuren, vertrekken naar Manilla.

Het schip van de Lloyd dat Tieme memoreerde en moeilijkheden had met het lossen van het oorlogsmateriaal was waarschijnlijk de Schielloyd.
Zie deze knipsels.

Telegraaf 23 en 24-08-1962.jpg
Telegraaf 23 en 24-08-1962.jpg (147.57 KiB) 1289 keer bekeken
Verhaal geplaatst in overleg met de in de aanvang genoemde personen.
Groet, Paul G.

Gebruikersavatar
P.J.Schellingerhout
Berichten: 438
Lid geworden op: 20 okt 2008 15:09

Re: SMN

Bericht door P.J.Schellingerhout »

Was ook ons escorte vaartuig tijdens troepentransport 1962 met de Zuiderkruis. Samen met de Evertsen.
Groeten Co
Bijlagen
Zuiderkruis0005.jpg
Zuiderkruis0005.jpg (115.57 KiB) 940 keer bekeken

roy
Berichten: 12514
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: SMN

Bericht door roy »

Ik denk dat bij enkele foto's van bovenstaande destroyers de verkeerde namen vermeld staan............ :idea: :!:

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Gebruikersavatar
P.J.Schellingerhout
Berichten: 438
Lid geworden op: 20 okt 2008 15:09

Re: SMN

Bericht door P.J.Schellingerhout »

Het is de Evertsen of Kortenaer. Ik zie dat er Zuiderkruis onder staat, maar zo had ik die geïndexeerd..
Groeten Co. Zal kijken of ik dat randje kan verwijderen.

Muddy
Berichten: 60
Lid geworden op: 19 apr 2009 13:31
Locatie: Bergen N.H.

Re: SMN

Bericht door Muddy »

klopt verkeerde pijp , maar ik heb in 1966/1967 een jaar op de Billiton gezeten en de pijp had toen SMN kleuren en Nedloyd embleem
gr Piet

roy
Berichten: 12514
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: SMN

Bericht door roy »

En welke A- of B-klasse jager is het net boven de foto van de onderzeeërs ?.
Ook dat is geen "Kortenaer" of "Evertsen". Kan het de "Limburg" misschien zijn ?.

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Patru
Berichten: 3007
Lid geworden op: 16 okt 2012 15:55
Locatie: Zwolle

Re: SMN

Bericht door Patru »

P.J.Schellingerhout schreef: 11 jul 2020 11:54 Was ook ons escorte vaartuig tijdens troepentransport 1962 met de Zuiderkruis. Samen met de Evertsen.
Mooie foto Co.
Uit je eerdere bijdragen maak ik ook op dat je met de Zuiderkruis in hetzelfde tijdvenster in Nieuw Guinea was als de Karimun. Toeval is denk ik dat de Karimun op 26 mei 1962 van Biak naar Hollandia ging en de Zuiderkruis op die dag de omgekeerde richting.
Mogelijk hebben jullie elkaar nog gegroet. :D
In het boek “Ons laatste oorlogje” van John Jansen van Galen wordt aandacht besteed aan die reis van de Zuiderkruis, vertrek op 19 april 1962.
Hij laat het schip vertrekken uit Rotterdam, maar dat is volgens mij niet juist. De inscheping gebeurde in Hoek van Holland toch?
Hier 2 informatieve passages. Misschien herken je er iets van, vooral die verkleedpartij voor het mogen passeren van het Panamakanaal. De spanning die op de situatie stond kan je toch haast niet ontgaan zijn neem ik aan.

Boek JJvG pag 202.jpg
Boek JJvG pag 202.jpg (235.83 KiB) 679 keer bekeken
Boek JJvG pag 210.jpg
Boek JJvG pag 210.jpg (159.59 KiB) 679 keer bekeken

Verder heb ik gelezen dat jullie na die reis uit Nieuw Guinea weer vertrokken zijn naar Willemstad, Curaçao, om daar nog eens 800 militairen op te halen. Die waren met een luchtbrug door de KLM daar naartoe gebracht. Was de 2e slag vooraf bekend of pas na vertrek uit Nederland?
Weer van Curaçao vertrokken, met aankomst in Hollandia op vrijdag 20 juli 1962.
Daarvan hier een krantenfoto. Die heb ik niet eerder gezien, maar wellicht jij wel al.

AHB woensdag 25-07-1962.jpg
AHB woensdag 25-07-1962.jpg (119.88 KiB) 679 keer bekeken
Groet, Paul G.

Gebruikersavatar
P.J.Schellingerhout
Berichten: 438
Lid geworden op: 20 okt 2008 15:09

Re: SMN

Bericht door P.J.Schellingerhout »

Hallo Paul
Sommige dingen in het verhaal van de schrijver kloppen inderdaad niet. Zoals je al aangeeft, vertrokken we smorgens heel vroeg uit Hoek van Holland. Heel sneaky. De uitzwaaiers van de militairen mochten pas de kade op toen alle trossen los waren, omdat men bang was voor probemen. Campong Alecro was inderdaad op slot voor de soldaten, maar niet voor ons. 😜
Panamacanal de grote verkleedpartij en toen door naar Paerl Harbor. Honolulu zat ook op slot.
Van de tweede trip heb ik nog wat foto's die ik zal plaatsen als ik van de week thuis ben. Ben nu onderweg.
Groeten Co

Jur de Jong
Berichten: 234
Lid geworden op: 23 jun 2011 21:55
Locatie: Den Bosch
Contacteer:

Re: SMN

Bericht door Jur de Jong »

REIS KARIMUN NAAR NNG

De jager op de foto is iig een B-jager. De A-jagers zijn nooit uitgezonden naar NNG. Mijn vader was in 1959 met de Overijssel in NNG.

8)



Plaats reactie