Knopen, Splitsen en het Allemansend

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
pieter53
Berichten: 54
Lid geworden op: 21 mar 2010 19:00
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door pieter53 » 04 apr 2010 09:53

Ik heb nog een paar honderd euro aan binnenvaartboeken op m'n verlanglijstje staan :cry: , maar heb toch (voor alle zekerheid, maar een aantekening gemaakt.
Pieter, redactie 'Binnenvaarttaal'
Afbeelding


beusekompeter
Berichten: 493
Lid geworden op: 17 jan 2006 19:25
Locatie: velserbroek

Re: Allemanseind

Bericht door beusekompeter » 04 apr 2010 11:35

Goede morgen kombuizenaars Zit ik op een Paasmorgen op de latrine
ik was even met het eten van gisteren bezig kreeg ik een visioen.
Volgens mij ,t ei van Columbus op een schip had je vroeger al een
akertje oftewel een puts jullie voelen hem al aan komen
eerst netjes water spoelen van je poepert en dan een beetje
afdrogen ja juist met het allemansendje.
allemaal nog prettige Paasdagen groetjes Beus.
neilki slip

Gebruikersavatar
dick/brazil
Berichten: 1983
Lid geworden op: 04 mei 2009 00:06
Locatie: São Paulo
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door dick/brazil » 04 apr 2010 14:50

Nog even en we kunnen een eigen Kombuizer almanak uitgeven inclusief een eigen etymologisch woordenboek.

Een van de woorden die bij mij opkwam na Theo´s ´aftrektouw´, waar komt de term ´pikheet´ vandaan ?

Gebruikersavatar
Henk van der Moolen
Berichten: 1156
Lid geworden op: 04 aug 2004 13:11
Locatie: Amsterdam

Re: Allemanseind

Bericht door Henk van der Moolen » 04 apr 2010 15:23

Ik ga nog even door met nog een aanwijzing. Hierin zie je dat er meerdere betekenissen zit aan het allemanseind.

http://home.hccnet.nl/m.pieters/sites/allemanseind.htm

vr gr Henk
Beleg je geld verstandig,
Bij de slijter krijg je 41%.

Meestertje
Berichten: 411
Lid geworden op: 29 jan 2010 21:08

Re: Allemanseind

Bericht door Meestertje » 04 apr 2010 15:38

Pikheet laat zich makkelijk verklaren:
In de tijd dat de (zeil)schepen nog houten dekken hadden, dienden deze bij tijd en wijle gebreeuwd te worden.
Om te kunnen breeuwen diende het pek vloeibaar gemaakt te worden. De pek ging op het vuur, de mannen deden een bakkie (bakkie bier want water bedorf sneller :lol: ), en zodra het bakkie op was was het pek heet= pikheet.
Tenminste zo heb ik het me laten vertellen :wink:
Machinare nesse est!

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 04 apr 2010 18:27

Dat is één van de verklaringen. Een andere is dat er, als de koffie klaar en ingeschonken was, de geijkte kreet was: "Pik 'm heet!" (voordat ie koud wordt.)
Ongeveer zoals een pikketanis of een pikketanissie van oorsprong een borreltje is dat vlug even gepakt wordt.

Maar er is nog een eenvoudiger verklaring.
We kennen allemaal bloedheet, smoorheet, loeiheet, roodheet, witheet, schroeiheet, snikheet, snoeiheet, stikheet, ziedendheet en kokendheet en zo kennen we ook "pikheet", dat niets meer of minder betekent als "zo heet als kokende pek". En zo werd koffie doe goed heet was ook wel pikheet genoemd.
Dat lijkt me aannemelijker omdat er wel elke dag koffie werd gedronken, maar niet elke dag dekken werden gebreeuwd en met pek werden ingegoten.
Laatst gewijzigd door Theo Horsten (R.I.P.) op 04 apr 2010 18:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Omnia transit sed navigare necesse est

Gebruikersavatar
Cor Leliard
Berichten: 3417
Lid geworden op: 20 sep 2004 17:57
Locatie: Breda

Re: Allemanseind

Bericht door Cor Leliard » 04 apr 2010 18:32

Hallo Theo,
De benaming voor lanyard is in het Nederlands talreep,
klopt dat ????????
groete uit Breda Cor
Bijlagen
WANT.jpg
WANT.jpg (161.58 KiB) 4076 keer bekeken
Il parle Il a parle

Jos Komen (R.I.P)

Re: Allemanseind

Bericht door Jos Komen (R.I.P) » 04 apr 2010 18:42

Pikzwart: zo zwart als pek.
Daar zal de uitleg over het hete pek wel wegkomen, maar als het pek heet was kon je pas aan de slag en dan niet eerst uitgebreid een bakkie gaan doen. :)
Of een pikketanissie pakken.....
All the best
Jos

Gebruikersavatar
Theo Horsten (R.I.P.)
Berichten: 7820
Lid geworden op: 21 jul 2004 22:57
Locatie: N.Griekenland
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door Theo Horsten (R.I.P.) » 04 apr 2010 18:45

Ja, Cor, dat klopt. Dat kun je iets hoger, in mijn eerste reactie op "lanyard", lezen.
En talreep is dan weer een verkorting van taliereep.

Nog even terug naar pikheet: de verklaring dat het een kreet was, is al heel oud.
Pikheet, zoo heet als pik. Ook oneigenlijk voor: heete koffie.
Was het tijd om koffie te drinken, zoo hoorde men een stem van ”pikheet”, wat voor een ingewijde voldoende was, om te weten wat er gaande was, H. VEEN EZ., Zeereis n. O.-I. 22.
Omnia transit sed navigare necesse est

paul
Berichten: 356
Lid geworden op: 24 jan 2008 17:16
Locatie: den hoorn
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door paul » 04 apr 2010 20:01

hallo
allemansvrienden
ik herinner mij uit het boek de scheepsjongen van bontekoe
dat de bootsman de scheepsjongen met het allemanseind om de oren sloeg
Dat zal toch geen belkoord geweest zijn
Ook zag ik in een spaanse film over de zijlvaart dat de bemanning in een soort trapeze buitenboord hing daar liet men dan de bout vallen
pakte het stuk touw veegde het zaakje schoon en liet het end weer los in zee
gr paul
koop een boot en heb plezier tot je dood

Jos Komen (R.I.P)

Re: Allemanseind

Bericht door Jos Komen (R.I.P) » 04 apr 2010 20:17

Zo is het maar een kleine stap van het allemanseind om een scheepsjongen om de oren te slaan naar de "Kat met negen staarten" voor ernstiger vergrijpen. :)
All the best
Jos

pieter53
Berichten: 54
Lid geworden op: 21 mar 2010 19:00
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door pieter53 » 04 apr 2010 20:20

Dat begint op een bewijs te lijken. Mooi zo! Nu nog een wat nadere aanduiding, want anders zegt men later toch weer dat we het uit onze duim gezogen hebben.
Pieter, redactie 'Binnenvaarttaal'
Afbeelding

Bob
Berichten: 3142
Lid geworden op: 19 sep 2008 18:00
Locatie: Langedijk

Re: Allemanseind

Bericht door Bob » 05 apr 2010 10:58

paul schreef:Ook zag ik in een spaanse film over de zijlvaart dat de bemanning in een soort trapeze buitenboord hing daar liet men dan de bout vallen
pakte het stuk touw veegde het zaakje schoon en liet het end weer los in zee
gr paul
Films zijn niet de meest betrouwbare bron. Voor de "romantiek" wordt de zaak nog wel eens verdraaid. Aan deze boutendraaierij zou ik maar niet te veel waarde hechten.

mvg
Bob
't Leven is niet altoid roist met krente, 't is ok welders gortepap die skift is.

Jos Komen (R.I.P)

Re: Allemanseind

Bericht door Jos Komen (R.I.P) » 10 apr 2010 17:25

Ik kreeg zojuist dit mailtje binnen van een Engelse knopenexpert, die houdt het dus ook op het schoonmaken na "het uitgeven van een achtertros". :lol:
Dit laatste is ook een stukje scheepvaarttaal. :)
All the best
Jos

Dear Jos ,James at StairRopes sent me your question about allemansend .
I am familiar with the name in Dutch which I understand from my Dutch
friends is not the original name or at least not the polite name as I
understand that allemansend may well come from the name of the rope end
hanging in the heads( toilets) of the old sailing ship and so alludes to
the tassell at the end of most Dutch Bellropes .
In English there is no such nickname .
Hope this helps
DES

Des Pawson MBE
Footrope Knots
Museum of Knots & Sailors Ropework
501 Wherstead Road
Ipswich
IP2 8LL

website http://www.despawson.com

pieter53
Berichten: 54
Lid geworden op: 21 mar 2010 19:00
Locatie: Haarlem
Contacteer:

Re: Allemanseind

Bericht door pieter53 » 10 apr 2010 18:33

Onze knopen-expert schrijft: I am familiar with the name in Dutch which I understand from my Dutch
friends......
Daarmee geeft hij dus te kennen dat hij eveneens 'het verhaal' kent en over geen andere bronnen dan mondelingen overlevering beschikt. Waar die 'Dutch friends' het vandaan hebben, blijft onbekend. Voor een rechtbank zou dit 'bewijs' ontoereikend zijn. :cry:
Voorlopige stand onveranderd.
Voor het belletouwtje: 1937 in druk, zonder verklaring van de herkomst. Verklaring herkomst vermoedelijk in druk in de jaren 70 van de twinstigste eeuw (bewijs hiervoor ontbreekt nog).
Voor de billenkwast (heeft iemand het nu eigenlijk al eens geprobeerd?): eind jaren 80 van de twintigste eeuw, alleen mondelinge 'overlevering'.

Een opmerking uit onbekende bron, ingezonden door Vaartips.
Afbeelding
(Will the copyright owner please contact me?)
Laatst gewijzigd door pieter53 op 16 feb 2012 20:02, 2 keer totaal gewijzigd.
Pieter, redactie 'Binnenvaarttaal'
Afbeelding

Gebruikersavatar
Bertus.
Berichten: 8072
Lid geworden op: 17 nov 2009 18:45
Locatie: Zwolle

Re: Allemanseind

Bericht door Bertus. » 10 apr 2010 18:36

He Jos,
Wat een topic hè dat Allermandseind :) , volgens mij komt er geen eind aan, allerman
heeft er een andere mening over :!: :lol: En de achtertros is een normaal gegeven, want
tijdens het voor en achter maken werd er van de brug naar de poep gebeld dat de achtertros naar de wal kon.


Bertus.



Plaats reactie