Hoppers en de Baggerindustrie

Een gezellig, leuk en informatief Scheepvaartforum
Koos
Berichten: 711
Lid geworden op: 14 mar 2006 14:59

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Koos » 09 jun 2019 13:25

Hallo Adri.
Ter info: De resp. HAM-ers 209 en 210 maakten geen deel uit van een zg. 2-serie (althans niet direct).
Maar was een specifieke aanduiding die de HAM had aangelegd ter onderscheid van hun vloot werktuigen.
Dus alle stationaire zuigers beginnend met een 2 met volgnummers.
De Hoppers (varende vloot) beginnend met een 3 en ook weer met volgnummers.
Ging zelf gisteren nog even de mist in met een abusievelijke vermelding van 309 (even een dull moment) en terecht opmerkzaam gemaakt door Ron H en Stande Pé door mij gewijzigd in 209.
Nu meen ik mij te herinneren dat de 208 en 209 hetzelfde waren (kan dat mis hebben, maar kan dat ook nazoeken) en was dacht ik de 210 wat afwijkend.
Gr. Koos


Gebruikersavatar
Breeze
Berichten: 537
Lid geworden op: 30 jan 2017 20:43
Locatie: Nw. Lekkerland

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Breeze » 09 jun 2019 13:34

Toevallig had ik dat wel nagekeken Koos. De 207 was uit de vijftiger jaren en vrij klein. De 208 en 209 waren identiek, al wat groter en uit begin zestiger jaren en de 210 was het grootst uit 1965. Oh en allemaal cz.

Adri

Koos
Berichten: 711
Lid geworden op: 14 mar 2006 14:59

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Koos » 09 jun 2019 13:49

Mbt. verkoop van equipment aan wat "afstandelijke" concurrenten, heeft dat door de tijd heen toch wel zo af en toe plaats gevonden.
Ergens liever niet, maar weet je nooit wat de exacte redenen hiertoe geweest zijn.
Vaak dus aan nietszeggende of mindere concurrenten, maar zijn er toch ook wel een aantal Ned. bagger vaartuigen gesleten aan die Maleisische Inai club die de laatste jaren toch echt wel behoorlijk aan de weg heeft getimmerd en die scheepjes goed kon gebruiken om weer verder en wijzer te worden.
Ben ooit nog wel eens op behoorlijk directe wijze betrokken geweest bij de verkoop van Sleephopperzuiger "Apollo" aan
Samsung.
Jawel !!!!!! Die van de TV's en dergelijke en hadden sinds enige tijd naast de TV's etc. een baggerdivisie en kwamen het schip keuren en aankopen.
Was wel een soort comedy capers en af en toe hilarisch, maar om dat te belichten, moet ik er eens een keertje voor gaan zitten om op mede ludieke wijze te verwoorden hoe dat allemaal is gegaan.
Ergo: Ze hebben hem wel gekocht en middels overgevlogen crew van Wijsmuller Baarn naar Korea gevaren.
Had al het vermoeden dat althans hun, er niet zo mee overweg konden en hoorde enige tijd later dat het scheepje weer was overgedaan naar Hyundai ( en die zijn dan weer van een ander kaliber in de baggerij).
Aldus.
Gr.Koos

roy
Berichten: 11378
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door roy » 09 jun 2019 19:31

Met betrekking tot de H.A.M. hopperzuigers; zie hebben ook nog de "P.C.S. van Hattum" gehad.
Ik meen dat die in 2001 of 2002 in Turkije gesloopt is. Geen 300 nummer dus...………

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Gebruikersavatar
Breeze
Berichten: 537
Lid geworden op: 30 jan 2017 20:43
Locatie: Nw. Lekkerland

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Breeze » 09 jun 2019 21:00

Volgens baggerpunt heeft hij toch een HAMnummer:

Afbeelding

En: In 2004 gesloopt, Aliaga, Turkije

Gebouwd volgens de toenmalig hz mode met een dekhuis halverwege op pootjes. Net zoals de Geopotussen.

Adri

roy
Berichten: 11378
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door roy » 09 jun 2019 21:13

Daar sta ik toch van te kijken hoor !.
Ik heb het schip n.l. nooit anders dan als "P.C.S. van Hattem" gekend.
Heeft ze ook onder de naam H.A.M. 307" gevaren, of was dat alleen maar op papier ?.
Daar ben ik eigenlijk best wel nieuwsgierig naar. :!:

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Gebruikersavatar
Breeze
Berichten: 537
Lid geworden op: 30 jan 2017 20:43
Locatie: Nw. Lekkerland

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Breeze » 09 jun 2019 21:57

roy schreef:
09 jun 2019 21:13
Ik heb het schip n.l. nooit anders dan als "P.C.S. van Hattem" gekend.
Hier idemdito, dus ik denk een klerkenaktie.

Adri

Gebruikersavatar
A.Kuiper/J.Pessoa/BR
Berichten: 1793
Lid geworden op: 09 okt 2017 03:24

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door A.Kuiper/J.Pessoa/BR » 10 jun 2019 02:54

Een trailing suction hopper dredger

+
VOLZEE 1980 Gebouwd als SEA SPITTER 2 bij A. Vuyk & Zonen Capelle a/d Ijssel voor Volker?

SYLVIA 1987 - 1992 F. Volker eigenaar tot 1992?
VOLZEE 1992 -

Is in de loop der jaren naar zuid Amerika verhuisd. Was veel in de haven van Santos actief.
(Owner Enterpa Engenharia Ltd Vitoria ES Brasil
Zie hieronder
volzee_2 entrar port of santos.jpg
volzee_2 entrar port of santos.jpg (62.03 KiB) 2349 keer bekeken
volzee_1 saindo port of santos.jpg
volzee_1 saindo port of santos.jpg (75.13 KiB) 2349 keer bekeken
In mei dit jaar (2019) waargenomen bij Rio Grande (RS)
+
volzee.jpg
volzee.jpg (77.9 KiB) 2349 keer bekeken
+
(Draken Engenharia)

roy
Berichten: 11378
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door roy » 10 jun 2019 09:58

Zo te zien was het een splithopper dredger.
Dat was wel een patent van Vuyk.

m.v.g, Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Koos
Berichten: 711
Lid geworden op: 14 mar 2006 14:59

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Koos » 10 jun 2019 11:21

[quote=A.Kuiper/J.Pessoa/BR

+
VOLZEE 1980 Gebouwd als SEA SPITTER 2 bij A. Vuyk & Zonen Capelle a/d Ijssel voor Volker ?
[/quote]

Ja, was ook een Volker, maar dus niet Adriaan Volker (want die waren al niet meer).
Bij mijn weten resorteerde deze Volker in Zwijndrecht.
Gr. Koos

roy
Berichten: 11378
Lid geworden op: 29 jan 2005 22:19
Locatie: Den Helder

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door roy » 10 jun 2019 12:50

Was dat niet die Volker met de beunschepen "Eliza V" en "Amphora" Koos ?.

m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................

Koos
Berichten: 711
Lid geworden op: 14 mar 2006 14:59

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Koos » 10 jun 2019 13:16

Dat zou ik zo even niet weten Roy.
Maar dat Hoppertje met eigenaar was me wel bekend.
Gr. Koos

Gebruikersavatar
Breeze
Berichten: 537
Lid geworden op: 30 jan 2017 20:43
Locatie: Nw. Lekkerland

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Breeze » 10 jun 2019 14:43

Interessant onderwerp die splijtbakken. Heb zelf altijd gedacht (als echte IHCer), dat de Koninklijke IHC de uitvinder was van de splijtbak, dus ik ben er even ingedoken:
Op de website van Vuijk lees ik het volgende:
Vuyk invented the split hopper concept, with hydraulic system, in the early sixties of the twentieth century. Few years later split hopper barges became a popular ship type, so Vuyk designed and constructed many of these barges for clients all over the world. A lot of studies and inventions are done by Vuyk to improve the ship type. The well-known Vuyk patent barges contain one of these improvements and are build very often. The ship type may also be interesting for hopper volumes up to 10 000 cubic metres.
Dus begin zestiger jaren.

De Deggendorfer werf, gelegen aan de Donau, bezit een patent uit 1975:
Patent Deggendorfer
En in de beschrijving van de werf staat dit:
Ab 1951 gehörten auch Schwimmbagger zum Bauprogramm und es entstand hier der erste seetaugliche Hopperbagger. Zur schnellen Verklappung des Baggergutes wurde längsgeteilte Arbeitsschiffe entwickelt, die 1958 zum Bau der weltweit ersten Klappschuten führten. Es wurden besonders in den 1970er Jahren sehr viele dieser hydraulisch zu betätigende Klappschuten abgeliefert und exportiert. Sie wurden als Hydroklappschuten bezeichnet und waren eine Spezialität der Werft. Von der Deggendorfer Werft und ihren Lizenznehmern wurden fast 200 Schuten dieser Bauart in verschiedenen Größen abgeliefert
Het lijkt er dus op dat Deggendorfer de beste papieren heeft. Samen met O&K Lübeck, waren deze 2 werven geduchte concurrenten voor IHC, ook voor internationale orders.
En IHC voerde ook haar eigen splijtbakkenlijn. In ieder geval in begin zeventiger jaren, maar misschien wel eerder, werden er standaard omnibak-rompen op voorraad gebouwd in Polen. Als er dan een klant kwam, werd hij snel uitgerust en afgebouwd naar 's klanten wensen. Ook kon je de omnibakken in licentie bouwen. Dat deed b.v. Malta Drydocks en een paar jaar later zagen we in China identieke in China gebouwde bakken rondvaren. In Malta was toen de erg linkse Dom Mintoff aan de macht.

Wim Plukker heeft 13 jaar geleden in dit draadje al een mooi overzicht gegeven van de grotere splijthopperzuigers:
Verhaal Wim Plukker
Wat hierin mist is de split-hull tshd Eagle, een samenwerking tussen Adriaan Volker en Bean Dreding.

Afbeelding

Begin tachtiger jaren doken de Nederlandse aannemers op de Amerikaanse markt, maar door de Foreign Dredge Act mochten zij alleen maar werken in combinatie met een 50% joint venture partner. Zo koos Boka voor Stuyvesant Dredging om de tshd Stuyvesant te bouwen. IHC werkte samen met een befaamd scheepsontwerpbureau, John J McMullen in een joint venture genaamd DTC, Dredge Technology Corporation, gevestigd in Manhattan in het WereldHandelsCentrum nr. 2. Als het hard woei zag je de raamsponningen ten opzichte van elkaar bewegen. Zij verwierven een grote order voor het tshd nieuwbouwprogramma van het Army Corps of Engineers. De complete baggerinstallaties inclusief state of the art automatisering.

Maar omdat de particuliere baggermaatschappijen een grotere hap van de baggerkoek wilde hebben en ook kregen, werden er ook diverse burger hopperzuigers op stapel gezet. Waaronder dus de Eagle. DTC verleende assistentie voor het ontwerp van deze splijt-Adelaar. Volker nam het scheepsdeel voor zijn rekening en in Kinderdijk werden er berekeningen uitgevoerd aan de 2 hoogbelaste rompscharnieren, de aanhechtingen van de cilinders en de directe omgeving. Aangezien ik toen computerberekeningen uitvoerde aan grote staalconstructies, heb ik een computeranalyse uitgevoerd met een EEM (Eindige Elementen Methode) programma. Daar lag dus het probleem niet :wink: . Waar wel het probleem lag waren de cilinders. Ons advies was om die cilinders met het hydraulisch systeem door IHC te laten ontwerpen en maken, omdat wij alle kinderziektes al eens waren tegengekomen. Maar in de VS is, zoals bekend, alles groter en beter en aangezien zij raketten naar de maan schoten, konden zij ook wel zo'n splijtromp laten openen en sluiten. Lang verhaal kort, binnen het jaar moesten ze de romphelften aan elkaar lassen en konden ze alleen nog maar lossen met het hopperleegzuigsysteem.
Ik zie dat de Eagle nog steeds vaart, hoe weet ik niet.

Adri

Wim Plukker
Berichten: 504
Lid geworden op: 03 sep 2006 17:02

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Wim Plukker » 10 jun 2019 19:00

Grappig dat je naar die pagina verwijs Adri!
En alweer 13 jaar geleden dat ik hier voor het eerst rondhing.
Van die Eagle 1 wist ik toen en nu eigenlijk ook helemaal niks.
Grappig dat jij dan weer aan de wieg hebt gestaan van de constructie van scharnier en cilinderpunten.

Nog even wat rond gebladerd rond die posting maar eeuwig zonde dat alle foto's weg zijn. Teksten van sommige van mijn avonturen zijn ook incompleet geraakt. Het had zo' mooi naslag werk kunnen zijn.

M.v.g.

Wim

NB bij de HAM was het gebruikelijk om de schepen een materieel nummer mee te geven en voor de PCS was dat 0307. In de boekhouding worden en werden de kosten naar dat nummer doorbelast en alle tekening nummers/manuals van het schip beginnen er mee. VO heeft dat overgenomen en de Vox Maxima is bv 0340 terwijl de HAM 318 0318 is.
"Beauty is in the eye of the beholder"

Gebruikersavatar
jur kaspers
Berichten: 903
Lid geworden op: 25 okt 2009 15:22

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door jur kaspers » 16 jun 2019 16:41

Goedemiddag,

Gezien op de Oude Maas t/h Spijkenisse de
opvarende cutter "ATHENA".

Groeten Jur
Bijlagen
DSCN5420 (2) (Medium).JPG
DSCN5420 (2) (Medium).JPG (177.8 KiB) 2004 keer bekeken
DSCN5422 (Medium).JPG
DSCN5422 (Medium).JPG (164.92 KiB) 2004 keer bekeken
DSCN5423 (Medium).JPG
DSCN5423 (Medium).JPG (134.14 KiB) 2004 keer bekeken

Koos
Berichten: 711
Lid geworden op: 14 mar 2006 14:59

Re: Hoppers en de Baggerindustrie

Bericht door Koos » 30 jun 2019 07:44

Dit week-end Baggerfestival in het dorp wat daar (vooral vroeger) nogal mee was verbonden.
Altijd best leuk, maar is eigenlijk meer gewoon een feest geworden, wel altijd een goed feest moet ik zeggen.
Maar de echte bagger inbreng zoals met de scheepjes in de haven wordt steeds minder en dan doelende op de huidige soort schepen die nog enige interesse zouden kunnen opwekken bij de jeugd, is eigenlijk ver te zoeken en wordt elke keer minder.
Dan doel ik op een wat kleinere hopper of i.d. die wat meer in het oog loopt en dan toch al een groot ding lijkt in zo'n haventje en mensen aan boord kunnen rond kijken etc. wat vroeger wel het geval was.
Wat er nu lag mbt. enige verwantschap met de baggerij was: Een beunschip met een kraan erop en een backho-tje wat toch qua aanzicht van een schip minder aanspreekt en wat omringend spul.
Op zich allemaal niet zo verwonderlijk want zag ook geen enkel sponsoraffiche en/of bijdrage van de Nederlandse grote baggerjongens zoals Boka en van Oord wat vroeger altijd wel het geval was, behoudens dan een belg zijnde DEME die wel weer alszijnde sponser staat genoemd.
Komt allemaal wat neer op de kleinere bedrijven helaas.
Wel weer een draaiende stoombaggermolen "Friesland" waar de vrijwilligers geweldig hun best doen om het ding draaiende te houden, maar ligt dat molentje dan weer in de de vroegere Volkerhaven (Het Plaatje) en toch voor velen wat uit de route (jammer).
Maar zoals gezegd, het feest altijd wel goed.
Aanhef tot dit verhaal is eigenlijk dat ik toch nog wel wat interessant zag liggen tijdens de rondloop gisterenmiddag langs de haven en zal dat "en passant" op het "Sleepboot Topic" plaatsen.
Gr. Koos



Plaats reactie