Doxford Scheepsmotor
Re: Doxford Scheepsmotor
L.S.
Ik ontving nog een paar foto’s van Derek Spender van het SHELL motortankert(je) het “ms BELA”
Hij beweerde dat het een 3 cilinder was met een zijdelings aangedreven spoelpomp vanaf het midden kruishoofd van cilinder 2
En dat was inderdaad zo bij 3 cilinders
Maar toen ik de foto goed bekeek - en na deze naar alle kanten te hebben gedraaid - kon ik er onmogelijk een 3 cilinder van maken met een zijdelings aangedreven spoelpomp, omdat de spoelpomp in het verlengde van de cilinders is te zien, dus een krukas gedreven spoelpomp (zie foto ter verduidelijking ernaast)
Het is te zien aan de TOP van de Spoelpomp, de paddestoel.
Bovendien 2 reserve cilindervoeringen voor een 3 cilinder is wel erg veel!
Ik heb provisorisch (in rood) het JUK erbij getekend, maar hij bleef bij zijn besluit?
Waarschijnlijk is hij toch in de war met een ander schip?
Hi Alfons
The Bela had the lever type scavange pump. The six cylinder Norwegien Doxford had the crank driven pump. The Bela engine was basically laid out as shown. I think that the perspective in the photo is confusing. The top of the pump was lower than it appears. Unfortunately the old photographs are beginning to fade and are not in very good condition now.
I could be wrong though. It was almost 60 years ago. Much against my wishes I had to give up the sea after 2 1/2 years because my father wanted me to help him start up a Motor and General Engineering business.
Regards
Derek
MVG
Alfons
Ik ontving nog een paar foto’s van Derek Spender van het SHELL motortankert(je) het “ms BELA”
Hij beweerde dat het een 3 cilinder was met een zijdelings aangedreven spoelpomp vanaf het midden kruishoofd van cilinder 2
En dat was inderdaad zo bij 3 cilinders
Maar toen ik de foto goed bekeek - en na deze naar alle kanten te hebben gedraaid - kon ik er onmogelijk een 3 cilinder van maken met een zijdelings aangedreven spoelpomp, omdat de spoelpomp in het verlengde van de cilinders is te zien, dus een krukas gedreven spoelpomp (zie foto ter verduidelijking ernaast)
Het is te zien aan de TOP van de Spoelpomp, de paddestoel.
Bovendien 2 reserve cilindervoeringen voor een 3 cilinder is wel erg veel!
Ik heb provisorisch (in rood) het JUK erbij getekend, maar hij bleef bij zijn besluit?
Waarschijnlijk is hij toch in de war met een ander schip?
Hi Alfons
The Bela had the lever type scavange pump. The six cylinder Norwegien Doxford had the crank driven pump. The Bela engine was basically laid out as shown. I think that the perspective in the photo is confusing. The top of the pump was lower than it appears. Unfortunately the old photographs are beginning to fade and are not in very good condition now.
I could be wrong though. It was almost 60 years ago. Much against my wishes I had to give up the sea after 2 1/2 years because my father wanted me to help him start up a Motor and General Engineering business.
Regards
Derek
MVG
Alfons
-
- Berichten: 3818
- Lid geworden op: 11 mei 2005 06:59
- Locatie: Brasil
Re: Doxford Scheepsmotor
Nee Jos,deze moest in Paramaribo urgent naar huis, en het schip moest naar de werf in Georgetown alwaar het tussendek verwijderd zou worden, meer stuwruimte voor hout e.a.Ik had op tijd in Suriname kunnen zijn vanuit Campinas brasil,maar een rechtstreekse vlucht was niet mogelijk en ging via Martiniqe met een pitstop in Cayenne,alwaar ik moest overnachten in een luguber hottelletje , waar ik voor de zekerheid maar de enige stoel onder de deurklink heb gezet De volgende dag verder naar Paramaribo,alwaar het vliegveld zwaar bewaakt werd door de troep van Bouters...wachtend op een eventueele aanval van mariniers uit Aruba of zo.Mij werd niets in de weggelegd,maar het schip was inmiddels onderweg naar Georgetown.Dus via agent een vlucht daar naar toe geregeld.
''Recht zo ie gaat''Mart.....Een beetje zigzaggen mag ook
Re: Doxford Scheepsmotor
DOXFORD MOTOREN IN VERSCHILLENDE UTVOERINGEN.
Dit betrof vooral Type LB (Long Balanced) en LBD (Long Balanced Diaphragm)
Het verschil betrof
* het aantal cilinders 3, 4, 5 of maximaal 6 cilinders i.v.m. de slappe krukas
* de plaatsing van de spoelpomp, krukas gedreven of gedreven van het midden kruishoofd
* in een later stadia zijn ook nog Turboblowers toegepast, zij het in het begin nog in combinatie met zuigerspoelpompen met een kleinere diameter.
* ook zijn verschillende nog omgebouwd met “timing valves”, in tegenstelling tot de oorspronkelijk mechanisch bediende verstuivers.
Men bleef wel vast houden aan het “common rail systeem”
* de cilinder diameter variërend van 400 – 750 mm
Kleinste 400 mm cilinder diameter (900 PK), grootste 750 mm (8500 PK)
3 CILINDER
4 CILINDERS
5 CILINDERS
Tot 5 cilinder is het stuwblok een geheel met de krukast
RECHTS, de uitvoering zoals op het “ms KIELDRECHT”,(1950-1977) NORTH EASTERN MARINE DOXFORD, Type 6LB5, 5250 PK.Bouwjaar 1950 bij BARTRAM &SONS, South dock, Sunderland.
6 CILINDERS
Stuwblok is apart en buiten de krukkast geplaatst
RECHTS, de uitvoering zoals op het“ms LOOSDRECHT”,(1950-1978) maar de spoelpompen waren dan bij de cilinders 4, 5 en 6
BARCLAY & CURL DOXFORD, Type 67LB6LS, 6800 PK, Bouwjaar 1950 bij Blytswood Shipbuilding Co, Glasgow, Scotstown
Mvg
Alfons
Dit betrof vooral Type LB (Long Balanced) en LBD (Long Balanced Diaphragm)
Het verschil betrof
* het aantal cilinders 3, 4, 5 of maximaal 6 cilinders i.v.m. de slappe krukas
* de plaatsing van de spoelpomp, krukas gedreven of gedreven van het midden kruishoofd
* in een later stadia zijn ook nog Turboblowers toegepast, zij het in het begin nog in combinatie met zuigerspoelpompen met een kleinere diameter.
* ook zijn verschillende nog omgebouwd met “timing valves”, in tegenstelling tot de oorspronkelijk mechanisch bediende verstuivers.
Men bleef wel vast houden aan het “common rail systeem”
* de cilinder diameter variërend van 400 – 750 mm
Kleinste 400 mm cilinder diameter (900 PK), grootste 750 mm (8500 PK)
3 CILINDER
4 CILINDERS
5 CILINDERS
Tot 5 cilinder is het stuwblok een geheel met de krukast
RECHTS, de uitvoering zoals op het “ms KIELDRECHT”,(1950-1977) NORTH EASTERN MARINE DOXFORD, Type 6LB5, 5250 PK.Bouwjaar 1950 bij BARTRAM &SONS, South dock, Sunderland.
6 CILINDERS
Stuwblok is apart en buiten de krukkast geplaatst
RECHTS, de uitvoering zoals op het“ms LOOSDRECHT”,(1950-1978) maar de spoelpompen waren dan bij de cilinders 4, 5 en 6
BARCLAY & CURL DOXFORD, Type 67LB6LS, 6800 PK, Bouwjaar 1950 bij Blytswood Shipbuilding Co, Glasgow, Scotstown
Mvg
Alfons
Re: Doxford Scheepsmotor
DOXFORD: DE KETTING VOOR AANDRIJVING NOKKENAS(SEN)
Na werkzaamheden aan de ketting moest de stand van de nokkenassen ten opzichte van de krukas gecontroleerd worden.
Dit gebeurde met een speciale rei langs tegen de drijfstangen van cilinder 1 te houden, zie figuur.
Deze rei was in het midden dunner, daar de midden drijfstang dikker was dan de zij-drijfstangen.
De betrokken kettingwielen konden dan worden afgesteld op de gradenverdeling op schijven aan de voorkant van de nokkenassen
Foto is van “ms PIONEER”, wel enigszins in de roest, maar de gradenverdeling is nog wel te zien, en ook een paar nokken om diagrammen te nemen (arbeids- en 90° verschoven diagram)
Zoekend naar een foto van een deze afstelschijf op de voorzijde van de nokkenassen kwam ik dit nog tegen
MVG
Alfons
Na werkzaamheden aan de ketting moest de stand van de nokkenassen ten opzichte van de krukas gecontroleerd worden.
Dit gebeurde met een speciale rei langs tegen de drijfstangen van cilinder 1 te houden, zie figuur.
Deze rei was in het midden dunner, daar de midden drijfstang dikker was dan de zij-drijfstangen.
De betrokken kettingwielen konden dan worden afgesteld op de gradenverdeling op schijven aan de voorkant van de nokkenassen
Foto is van “ms PIONEER”, wel enigszins in de roest, maar de gradenverdeling is nog wel te zien, en ook een paar nokken om diagrammen te nemen (arbeids- en 90° verschoven diagram)
Zoekend naar een foto van een deze afstelschijf op de voorzijde van de nokkenassen kwam ik dit nog tegen
Als dat WAAR zou zijn – maar dat is het niet, het schip voer ook niet – dan hebben Co, Koos en mezelf en nog vele anderen, kennelijk al die jaren met een ONECHTE DOXFORD WERKELIJK gevaren!Ik durf hier een flinke gooi te doen naar het feit dat ik waarschijnlijk de enige ben hier op Kombuispraat - met een beetje kijk op grote scheepskarren-die recent een ECHTE Doxford in het ECHT heb zien draaien op een varend schip in deze eeuw
MVG
Alfons
Re: Doxford Scheepsmotor
Voor de zoveelste keer wordt een gewaardeerd forumlid en plein publique door alfons voor leugenaar uitgemaakt.
Ik heb er nu echt genoeg van.
Degenen die zich niet aan de forumregels en de normale fatsoensnormen houden weten inmiddels de consekwenties.
p.s. Deze eeuw loopt momenteel van 2000 tot 2013.
Ik heb er nu echt genoeg van.
Degenen die zich niet aan de forumregels en de normale fatsoensnormen houden weten inmiddels de consekwenties.
p.s. Deze eeuw loopt momenteel van 2000 tot 2013.
Re: Doxford Scheepsmotor
Laten we er niet te veel woorden aan besteden, maar even ter verduidelijking:
1) Er is nooit beweerd, door de berichtgever, op het schip gevaren te hebben. Wel dat er, speciaal voor hem, voor de kant, een paar klappen gemaakt zijn.
2) Dat dit het laatste zeegaande schip met een Doxford was moet( door de beter weters) makkelijk te controleren zijn.(ik heb er geen behoefte aan ).
3) Soms voel ik wel drang om op een verhaal van Alfons te reageren, b.v. bij de kettinghistorie. Maar hoe je het ook wendt of keert, antwoorden houdt, bijna altijd, kritiek in op een meer of minder ongelukkige consructie van Doxford en daar is met alle respect, onze Doxford afdeling niet van gediend lijkt het wel eens.
De verhalen over bakkies met Doxford, slappe krukassen , kettingen en kettingwielen worden door Alfons zelf aangedragen hier.
Reacties op die verhalen of kritiek, hoe ongezouten ook, moeten niet leiden tot persoonlijke aanvallen.
Laten we trachten kombuispraat toegangkelijk te houden voor iedereen die wat te zeggen heeft over varen en het leven aan boord van schepen.
Tenslotte om nog maar eens te laten zien hoe betrekkelijk alle discussies zijn, de laatste SW-Hotlo gaf vorig jaar zijn laatste klapje.
In de vorige eeuw gebouwd en in deze eeuw uitgebouwd, DE TIJD GAAT SNEL
1) Er is nooit beweerd, door de berichtgever, op het schip gevaren te hebben. Wel dat er, speciaal voor hem, voor de kant, een paar klappen gemaakt zijn.
2) Dat dit het laatste zeegaande schip met een Doxford was moet( door de beter weters) makkelijk te controleren zijn.(ik heb er geen behoefte aan ).
3) Soms voel ik wel drang om op een verhaal van Alfons te reageren, b.v. bij de kettinghistorie. Maar hoe je het ook wendt of keert, antwoorden houdt, bijna altijd, kritiek in op een meer of minder ongelukkige consructie van Doxford en daar is met alle respect, onze Doxford afdeling niet van gediend lijkt het wel eens.
De verhalen over bakkies met Doxford, slappe krukassen , kettingen en kettingwielen worden door Alfons zelf aangedragen hier.
Reacties op die verhalen of kritiek, hoe ongezouten ook, moeten niet leiden tot persoonlijke aanvallen.
Laten we trachten kombuispraat toegangkelijk te houden voor iedereen die wat te zeggen heeft over varen en het leven aan boord van schepen.
Tenslotte om nog maar eens te laten zien hoe betrekkelijk alle discussies zijn, de laatste SW-Hotlo gaf vorig jaar zijn laatste klapje.
In de vorige eeuw gebouwd en in deze eeuw uitgebouwd, DE TIJD GAAT SNEL
Re: Doxford Scheepsmotor
Het verhaal wordt door v+d haarfijn ontleed en daar ben ik eigenlijk best wel blij mee. Ergo, ik kan me er deels prima in vinden, maar de affaire heeft duidelijk meerdere kanten.
Dat Alfons de Doxford motor tot in detail probeert te ontleden en alle bakkies met deze motor aan alle kanten probeerd te definieren, genieten vele Kombuizers van.
Dat hij internationaal kontakten over dit onderwerp onderhoud moge ook bekend wezen. Zo kan men tot gedegen conclusies komen en dat gebeurd m.i.z. dan ook.
Zo alles bij elkaar is op Kombuispraat een document op Doxford gebied ontstaan dat z'n weerga niet kent.
Dat op totaal verschillende wijze op deze plaatsingen gereageerd wordt zal voor een ieder duidelijk zijn. Een kwinkslag is m.i.z. inherend aan het varensbestaan, ( we teren er welhaast op ). Maar de wijze waarop dit gebeurd loopt nogal uiteen. Om dit te constateren behoeft men geen hogere wiskunde gehad te hebben. Helaas lijkt het er vaak op dat een bepaalde nijd gespuid wordt. Wat de reden daarvan is kan alleen maar naar geraden worden, al is het alleen maar om verdere escalatie te voorkomen. Als vrolijk makend heb ik het nooit ervaren.
Al lezend en "bladerend" door het Kombuispraat archief komt zeer duidelijk naar voren wie plaatsingen doet waar mede forummers wat mee kunnen. Je kan het lezen en voor kennisgeving aannemen, je kan er ook op reageren. Dat laatste kan opbouwend zijn, maar het blijkt in praktijk niet altijd zo bedoelt te zijn.
Wat ook kan; je bent in een bepaald onderwerp totaal niet geinteresseerd. Welnu, dat hoeft dan ook niet gelezen te worden, het is immers geen verplichting !. De consequentie is dan wel dat er ook geen commentaar op geleverd hoeft te worden. Dat slaat dan werkelijk kant nog wal.
Helaas blijkt dat als de ene een quoot van een ander aanhaalt is dit forum te klein. Als een ander hetzelfde doet / deed, ( en dan nog eens niet onderbouwd ), wordt het als zoete koek geslikt. Ook hier zijn de nodige voorbeelden van naar voren te halen.
Ik hoop van ganser harte dat Kombuispraat medewerkers, waar er eigenlijk te weinig van zijn, door gaan met plaatsingen die er toe doen en ze weten en willen te onderbouwen. De kwinkslagen komen toch wel, naar ik hoop zonder venijn of nijd.
Tot slot; als men iets niet helemaal begrijpt, of zelfs helemaal niet, kunnen er toch ter zake doende vragen gesteld worden !?. Dit geeft de plaatser de kans om naar vermogen tekst en uitleg te geven.
Het lijkt mij allemaal niet zo moeilijk hoor................
Prettige voortzetting van deze zonovergoten zondag, m.v.g., Roy
Dat Alfons de Doxford motor tot in detail probeert te ontleden en alle bakkies met deze motor aan alle kanten probeerd te definieren, genieten vele Kombuizers van.
Dat hij internationaal kontakten over dit onderwerp onderhoud moge ook bekend wezen. Zo kan men tot gedegen conclusies komen en dat gebeurd m.i.z. dan ook.
Zo alles bij elkaar is op Kombuispraat een document op Doxford gebied ontstaan dat z'n weerga niet kent.
Dat op totaal verschillende wijze op deze plaatsingen gereageerd wordt zal voor een ieder duidelijk zijn. Een kwinkslag is m.i.z. inherend aan het varensbestaan, ( we teren er welhaast op ). Maar de wijze waarop dit gebeurd loopt nogal uiteen. Om dit te constateren behoeft men geen hogere wiskunde gehad te hebben. Helaas lijkt het er vaak op dat een bepaalde nijd gespuid wordt. Wat de reden daarvan is kan alleen maar naar geraden worden, al is het alleen maar om verdere escalatie te voorkomen. Als vrolijk makend heb ik het nooit ervaren.
Al lezend en "bladerend" door het Kombuispraat archief komt zeer duidelijk naar voren wie plaatsingen doet waar mede forummers wat mee kunnen. Je kan het lezen en voor kennisgeving aannemen, je kan er ook op reageren. Dat laatste kan opbouwend zijn, maar het blijkt in praktijk niet altijd zo bedoelt te zijn.
Wat ook kan; je bent in een bepaald onderwerp totaal niet geinteresseerd. Welnu, dat hoeft dan ook niet gelezen te worden, het is immers geen verplichting !. De consequentie is dan wel dat er ook geen commentaar op geleverd hoeft te worden. Dat slaat dan werkelijk kant nog wal.
Helaas blijkt dat als de ene een quoot van een ander aanhaalt is dit forum te klein. Als een ander hetzelfde doet / deed, ( en dan nog eens niet onderbouwd ), wordt het als zoete koek geslikt. Ook hier zijn de nodige voorbeelden van naar voren te halen.
Ik hoop van ganser harte dat Kombuispraat medewerkers, waar er eigenlijk te weinig van zijn, door gaan met plaatsingen die er toe doen en ze weten en willen te onderbouwen. De kwinkslagen komen toch wel, naar ik hoop zonder venijn of nijd.
Tot slot; als men iets niet helemaal begrijpt, of zelfs helemaal niet, kunnen er toch ter zake doende vragen gesteld worden !?. Dit geeft de plaatser de kans om naar vermogen tekst en uitleg te geven.
Het lijkt mij allemaal niet zo moeilijk hoor................
Prettige voortzetting van deze zonovergoten zondag, m.v.g., Roy
Een individu weet meer niet dan wel.
Laat dat a.u.b. zo blijven................
Laat dat a.u.b. zo blijven................
Re: Doxford Scheepsmotor
Wat een "lose lose situation" is dit.
Nu zijn we niet alleen Harry Hogeboom kwijt, maar Alfons ook.
Nu missen we de zeer brede en zeer up-to-date-ervaring van Harry Hogeboom, een veeljarige - vijftigjarige - ervaring die zich uitstrekt van het varen met een binnenbootje op de IJssel, over stoom- en motorschepen, over scheepsbouw, het baggerbedrijf, de offshore, de oliewinning en het werk van een Lloyd's Surveyor, wat nog altijd een zeer hoge, zeer gerespecteerde en zeer belangrijke functie binnen de shipping industry is, een ervaring die ook nu nog wordt bijgehouden en dagelijks aangevuld en waar we hier van konden profiteren.
En we missen de expertise van Alfons Verheijden, die op twee verschillende schepen maar liefst twee jaar met een Doxford voer. Sommige machinisten zouden daar misschien een levenslang trauma aan overhouden, maar Alfons hield er een levenslange hobby aan over. Wat Alfons niet weet van een Doxford, is de moeite van het weten niet waard, zo komt het mij voor. Geloof me: ik weet wat research is en hoeveel tijd en moeite en inspanning het kost om werkelijk alles boven water en op papier of harde schijf te krijgen. Alfons heeft een fantastische research gedaan en doet dat nog steeds. Niemand twijfelde ook maar één moment aan zijn kennis over en ervaring met Doxford motoren. Kennis voor hobbyisten die nog steeds voorhanden is, want Alfons is op verschillende plaatsen op het internet actief op dit gebied. Dat hoeft niemand te missen. Ook dit topic blijft bestaan en voor iedereen die daarin geïnteresseerd is te raadplegen. Een stuk verleden. Een stuk geschiedenis. Geschiedenis met een zéér beperkte waarde, dat wel, maar het hoorde wel bij dit forum. Bij dat brede scala.
Dat Jos moest ingrijpen, kan ik helemaal begrijpen en bovendien zal ik sowieso nooit kritiek of commentaar leveren op besluiten van de forumbeheerder. Maar het blijft een lose lose situatie en ik vind het jammer dat Harry Hogeboom door dit gedoe heeft afgehaakt. Maar ook dat begrijp ik.
Re: Doxford Scheepsmotor
Het gaat nu echt niet over quoten, Roy.Helaas blijkt dat als de ene een quoot van een ander aanhaalt is dit forum te klein. Als een ander hetzelfde doet / deed, ( en dan nog eens niet onderbouwd ), wordt het als zoete koek geslikt. Ook hier zijn de nodige voorbeelden van naar voren te halen.
Maar over de reactie op die quote.
-
- Berichten: 518
- Lid geworden op: 03 sep 2006 17:02
Re: Doxford Scheepsmotor
Tsja,
Het zou beter zijn als men in levende lijve naar een ambuggie bar kon gaan om stekeligheden uit te praten. Nu zijn er inderdaad alleen maar verliezers en daar horen alle kombuizers die er nog wel zijn ook bij....
M.vg.
Wim
Het zou beter zijn als men in levende lijve naar een ambuggie bar kon gaan om stekeligheden uit te praten. Nu zijn er inderdaad alleen maar verliezers en daar horen alle kombuizers die er nog wel zijn ook bij....
M.vg.
Wim
"Beauty is in the eye of the beholder"